[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » ХУДОЖЕСТВО ДОБРОДЕТЕЛИ » Полезные советы подвижникам » О благочестии, как состоянии сознания
О благочестии, как состоянии сознания
ElenaДата: Суббота, 12.02.2011, 16:33 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Сложно понять, что есть граница в вашем понимании. Что именно она ограничивает.

Как мне представляется, в бытии Божественных Лиц границ нет. Там все общее, различение без разграничения. Не настаиваю. Простите.

 
dionisiyДата: Воскресенье, 13.02.2011, 07:39 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
Статус: Offline
Quote (Elena)
Сложно понять, что есть граница в вашем понимании. Что именно она ограничивает.

Граница=заповедь. Ограничивает дыхание духа.

Бог естественно прекрасен. Через красоту (заповедь) сообщает представление о Себе человеку, который, упражняясь в красоте, приобретает подобие прекрасного.

Простите ...


Простите ... Прошу Ваших молитв.
 
АлександрДата: Воскресенье, 13.02.2011, 16:00 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Quote (dionisiy)
Граница=заповедь. Ограничивает дыхание духа.

Граница-заповедь ограничивает дыхание духа ...падшего человека. Отец Диогисий, вы ведь это имели в виду?

Я думаю, что Заповедь-это моральное правило, как ограничение поведения (внешнего и внутреннего), дана падшему человеку как компас для для того чтобы не совершать греха.

Сам Бог не нарушает заповедей, так как Бог не может сотворить ничего кроме Блага.

Бог не нуждается в заповедях, в смысле ограничений, так как Бог Свят и Безгрешен.

Простите.


претерпевший же до конца спасется. (От Матфея святое благовествование 24:13 SYNOD)
Слава Богу за все!
Прошу Ваших молитв.


Сообщение отредактировал Александр - Воскресенье, 13.02.2011, 16:01
 
ElenaДата: Понедельник, 14.02.2011, 14:07 | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Quote (Александр)
Граница-заповедь ограничивает дыхание духа ...падшего человека.

Не только падшего. Заповедь "не ешь от дерева" была дана человеку до грехопадения. Через ее исполнение человеку могла быть открыта красота духовного движения послушания.

Quote (Александр)
Сам Бог не нарушает заповедей, так как Бог не может сотворить ничего кроме Блага. Бог не нуждается в заповедях, в смысле ограничений, так как Бог Свят и Безгрешен.

Согласна. Бог прост. Волит свободно, самовластно, и ни одно из Его волений не противоречит другому. В истинном благе не может быть противоречий по определению. Все в гармонии, все сочетаемо.

Но в человека, для того чтобы его выбор Бога был свободным, вложен отрицательный потенциал - возможность умной природе двигаться противоестественно. Заповедь перекрывает дорогу реализации этого отрицательного потенциала.

Quote (Александр)
Бог не нуждается в заповедях

Бог может самоограничиться не из необходимости, а в интересах созданного мира (ради общения с человеком.)

Простите.

 
АлександрДата: Вторник, 15.02.2011, 10:33 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Quote (Elena)
Но в человека, для того чтобы его выбор Бога был свободным, вложен отрицательный потенциал - возможность умной природе двигаться противоестественно. Заповедь перекрывает дорогу реализации этого отрицательного потенциала.

Quote (Elena)
Но в человека, для того чтобы его выбор Бога был свободным, вложен отрицательный потенциал

Неправда. Бог не вкладывал в человека отрицательный потенциал, как "возможность умной природе двигаться противоестественно.." с целью.."чтобы его ( со стороны человека) выбор Бога был свободным".

Quote (Elena)
возможность умной природе двигаться противоестественно.

Умная природа имеет "возможность ..... двигаться противоестественно." Но само "движение умной природы противоестественно" происходит вследствие греха со стороны этой самой умной природы. А не из-за "вложения некого отрицательного потенциала" в человека.
Бог вложил в человека потенциал и дал человеку Свободу.
Человек свободно дает согласие на грех и затем происходит противоестественное движение умной природы

Quote (Elena)
Заповедь перекрывает дорогу реализации этого отрицательного потенциала.

Никакую "дорогу реализации отрицательного потенциала" заповедь сама по себе не перекрывает. Пока есть у человека потенциальная возможность совершить выбор в сторону греха, есть и "дорога реализации отрицательного потенциала", выражаясь вашими терминами.
Заповедь ставит человека перед основной проблемой падшего человека -перед выбором. Заповедь дает возможность человеку сделать правильный выбор и держаться правильного выбора Бога ради.
Дорогу "реализации отрицательного потенциала" может перекрыть только Обожение человека.

Простите.


претерпевший же до конца спасется. (От Матфея святое благовествование 24:13 SYNOD)
Слава Богу за все!
Прошу Ваших молитв.
 
ElenaДата: Вторник, 15.02.2011, 12:18 | Сообщение # 26
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Quote (Александр)
Неправда. Бог не вкладывал в человека отрицательный потенциал, как "возможность умной природе двигаться противоестественно.." с целью.."чтобы его ( со стороны человека) выбор Бога был свободным".

Наверно, неудачно сформулировала. Специально отрицательный потенциал не был вложен. Это сопутствующий фактор, он увязан с возможностью свободного выбора.

Quote (Александр)
Заповедь ставит человека перед основной проблемой ПАДШЕГО человека - перед выбором.

Вы почему-то не среагировали на мысль о райской заповеди. Это была первая ситуация выбора. Еще до падения. Значит проблема выбора реальна не только для падшего.

Quote (Александр)
Бог вложил в человека потенциал и дал человеку Свободу.

А что по-вашему означает "дал Свободу"? В чем именно Свобода? Интересно ваше мнение.

Простите.

 
АлександрДата: Среда, 16.02.2011, 23:25 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Quote (Elena)
Вы почему-то не среагировали на мысль о райской заповеди. Это была первая ситуация выбора. Еще до падения.

Ослушание Адама не было проблемой нравственного выбора. Ослушание Адама стало грехом, когда Адам продолжал упорствовать в содеянном, упрекая жену и, косвенно, Бога.

Quote (Elena)
А что по-вашему означает "дал Свободу"? В чем именно Свобода?

Если вы видели зарю, то знаете, что это такое и вам не надо формулировать определение зари.

Господь сказал: "Кто делает грех, тот раб греха." конец цитаты.

Ищет Свободы тот, кто стремиться освободиться от власти греха.
Если вы знаете, что такое Свобода, то концепция не нужна. Если вы не знаете, что такое Свобода, то ищите Свободу внутри себя, а Господь поможет, если будете просить.

Простите.


претерпевший же до конца спасется. (От Матфея святое благовествование 24:13 SYNOD)
Слава Богу за все!
Прошу Ваших молитв.


Сообщение отредактировал Александр - Среда, 16.02.2011, 23:26
 
ElenaДата: Четверг, 17.02.2011, 01:22 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Quote (Александр)

Если вы видели зарю, то знаете, что это такое и вам не надо формулировать определение зари.

Такой подход, к сожалению, не предоставляет возможности продолжить разговор на эту тему.
Простите.

 
ElenaДата: Суббота, 21.05.2011, 14:11 | Сообщение # 29
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
===что считать свободой: ничем не ограниченный произвол или его разумное и свободное ограничение.

Бог выбрал для себя второе.

Мы сотворены по его образу и подобию. Потому когда свободно и разумно ограничиваем свой произвол божественным образом и подобием, то выбираем себе лучшее===

Это все справедливо по отношению к области тварного. Создание Закона (области ограничений) - это создание условий для существования несовершенного (того, что во времени и пространстве). Чтобы была возможность всем продвигаться, выруливать к благу. Вне закона (сочетавшего суд с милостью) совершивший ошибку тотчас бы погибал. Мир ни мига не устоял бы.

Есть еще "закон" (в кавычках) Божественной любви - он не сотворен. Это внутренняя реальность Троицы. Свободное, ничем не ограниченное, благое единство бытия.

Простите.

Сообщение отредактировал Elena - Воскресенье, 22.05.2011, 16:28
 
Форум » ХУДОЖЕСТВО ДОБРОДЕТЕЛИ » Полезные советы подвижникам » О благочестии, как состоянии сознания
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: